margabeja: (Default)
[personal profile] margabeja
Этот журнал давно пора бы переименовать в "Escribiendo banalidades". Пока у меня доходят руки написать вынашиваемое, все вокруг, кажется, это уже выносили и забыли. Но есть кое-что, растущее, развивающееся. Я по привычке пытаюсь его понять, стараясь не занимать позиций, стараясь, насколько можно, не выносить приговоров. Но, оказывается, что бы я ни делала, ни думала, ни писала, в этом нечто есть отражение меня, карикатурное, куда ж без этого, но вполне четкое, обрастающее новыми именами. Сперва это казалось настолько абсурдным, что воспринималось с попечительным смешком. Казалось, иллюзия, настолько далекая от реальности, не имеет шансов закрепиться, что обязательно развеется, а те, кто в нее верил, горестно всплеснут руками. Признайтесь честно, вы, на той стороне, так же думали про нас, про меня?
Мне сложно передать свое изумление от того, что эта иллюзия, этот параллельный мир, и не думает развеваться, она закрепляется, облепленная своими мифами, пишет свою мифологию, постепенно переименовывая ее в "историю". В этом мире я фашист.
И это недоразумение уже не вызывает пожимания плечами и тем более, улыбки. Лента связиста примерно такая: нацистские майдановцы, безжалостные кровавые каратели, трусливые, разгромленные, без шансов, громят запрещенным оружием мирное население, бедных стариков и инвалидов, которые не получают пенсии, потому что про них все забыли, весь народ восстал против позорной и проклятой единоУкраины. Это мир, в котором самые позорные ругательства обозначают мою родину: поганые укропы, дерьмова, свидомиты. Я ошалело смотрю на эту ненависть, я никогда не была особым патриотом, никогда не носила вышиванку и шаровары, но я, честно, не понимаю, до меня не доходит, КАК можно в своей стране жечь флаг? Или называть государственный язык дерьмом? Или считать крайними негодяями людей за то, что они любят страну, в которой они живут? Я знаю, это как раз те баналидадес, но объясните мне, пожалуйста! Может, кто-нибудь из вас это понял? Желательно без ответных обидных ватниковских шаблонов. Я многого не понимаю. Я не знаю, что точно происходит на востоке, и какие шансы подавить тамошнее восстание и вернуть Донбассу мир. Весь этот шум о подлых засланцах, это, конечно, очень увлекательно. Но меня, если честно, больше всего интересует: как. эти. люди. будут. дальше. здесь. жить? Как можно жить в стране, которую ты ненавидишь от А до Я?
Ну и для гимнастики ума я б не против понять, где пряталась все эти годы такая ненависть. Ведь не было ее, я точно знаю, я рада, что три года прожила в Донецке, я рада, что месяцами жила в Крыму, что близко общалась и работала с украинцами из разных уголков, да-да, друзья, как последний чернейший мавр гордо именует себя "французом" по причине того, что является гражданином этой страны, я, как оказывается теперь, наивнейше, но по-прежнему твердо считаю всех граждан Украины украинцами, вне зависимости от их языка, вероисповедания, цвета кожи тараканов в голове. В какой момент эта сама собой разумеющаяся банальность превратилась в революционный лозунг?
Спорить ни с кем не буду, может, даже отвечать не стану, дабы не плодить сущностей, но с удовольствием выслушаю все мысли. Поделитесь со мной своими банальностями, а?
Tags:

(no subject)

4/7/14 03:15 (UTC)
Posted by [identity profile] keeev.livejournal.com
очень созвучны ваши чувства
а вот эта мысль "где пряталась все эти годы такая ненависть. Ведь не было ее, я точно знаю" - уже очень долго меня не покидает :(

мне грустно, что люди такие легковнушаемые. грустно, что мы пешки в чужой игре - как бы банально это не звучало, но именно так я себя ощущаю - меня используют по полной, я всячески этому сопротивляюсь всеми мыслимыми и немыслимыми способами, но то что происходит рядом со мной, что происходит с людьми, которые находятся территориально рядом, вся эта ненависть и агрессия, меня не могут не задевать при всем моем сопротивлении :(

(no subject)

4/7/14 06:41 (UTC)
Posted by [identity profile] enedven.livejournal.com
привет!
/сорри, не ответила на твой коммент в слингомамах - была в разъездах, сейчас уже дома, соскучились-вернулись/

насчет твоего поста. я тоже в ужасе от происходящего вокруг, а точнее в ужасе от того, как управляемы и внушаемы в большинстве своем люди. я полагаю, что топливом для ненависти и агрессии является нереализованность и неприменённость, годами накопившееся недовольство собой, своей жизнью, оседями, нелюбимой работой и т.д. и всему этому заботливо предложили вектор, сказали "фас" и ткнули пальцем. наблюдение по моему окружению и знакомым знакомых: чем счастливее люди /занимаются любимым делом, живут где хотят и как хотят/, тем менее они вовлечены в шабаш, так как у них меньше поводов искать виноватых. а маргинальные, неудовлетворенные прежде всего собой слои общества не только выводят накопившееся за годы, но и в очередной раз уходят от необходимости нести ответственность за собственную жизнь. Оборотная сторона медали - специфический эмциональный подъем, который царит в Крыму. Вот теперь - всё будет хорошо! вот теперь все будет по совести, и зп выше, и улицы чище и люди порядочней. Через сколько маятник в другую сторону двинется - не знаю, но то, что будет откат, сомнений не вызывает

(no subject)

4/7/14 09:37 (UTC)
Posted by [identity profile] margabeja.livejournal.com
Как приятно читать такое от девушки из Донецка) А вы по-прежнему там? Не думали перебраться с малышкой куда-нибудь, где безопасней?
Я вчера просто увеличила форму глаз (с), увидев журнал одной дончанки. С ее слов, она ведет его как хроники происходящих событий, чтобы доносить до других правду, что, мол, хотела бы писать видение и другой стороны, но "оттуда летит только грязь". Вот, зашла посмотреть на не-грязь. А там вот это всё.
И я понимаю, что накопилось, что есть дефицитные ценности, но никак не понимаю, как можно срать туда, где спишь?

(no subject)

4/7/14 11:14 (UTC)
Posted by [identity profile] enedven.livejournal.com
мы месяц в Полтавской области пробыли, но я за домом и семье стосковалась ужасно, на выходных вернулись.
пока будем здесь, а дальше по ситуации

насчет "там, где спишь" - учитывая исторический аспект формирования коренного населения на Донбассе и в Крыму, совершенно неудивительно, что у большинства отсутствует национальная составляющая самоиденификации /точнее, у Крымчан не-татар она явно про-российская,и всегда была/
и опять-таки вера в "доброго царя" ТМ, который всех рассудит, порядок наведет и вообще.

(no subject)

4/7/14 11:10 (UTC)
Posted by [identity profile] anne-3t.livejournal.com
самой интересны ответы на твои вопросы...
я думаю, что в целом это недовольство людей условиями жизни, состоянием экономики, умело разогретое и направленное на центральную власть, и как результат - на всю Украину. есть локальный пример, совсем простой, но показательный - прочитала в одном жж жалобы одной крымчанки на то, что ее русское имя искорежили в паспорте при записи, т.к. мол нет такого имени в украинском, ааа, ужасная Украина украла у меня имя. у меня лично полно знакомых с какими хочешь русскими именами в паспортах, может дело в неграмотности _местных_ чиновников?
про восточные регионы не знаю, я там не бывала, но в Крыму лично мне пренебрежение и нелюбовь к Украине и восхищение Россией встречалось довольно часто. возможно, это опять же связано с недовольством местной властью, которая воспринималась как ставленники украинской власти.

(no subject)

6/7/14 20:34 (UTC)
Posted by [identity profile] margabeja.livejournal.com
Эх, Ань, но у нас по всей стране можно найти вагон недовольных, особенно, властью. И никто особо никого не любит. Вот задались бы Тернопольцы вопросом, любят ли их киевляне, или киевляне ими не интересуются. Посмотрели бы в сторону лучшей по качеству жизни Польши, например. Но нет, только крымчане. Сначала, сколько я помню, ворчали, что татары предатели и не имеют права возвращаться в Крым, а сами? В самый сложный и шаткий момент, да? Прикрываясь своим русским языком, апеллируя к тому, что "укры" в Крым, как на дачу ездят, а крымчан не любят? Я сама видела такой коммент: "Ну да, мы всегда ненавидели Мивинников и хотели с них деньгу сшибать, а теперь они говорят, что с нами им было неприятно. С чего бы это?" Цирк сюрреализма какой-то, да?

(no subject)

7/7/14 13:05 (UTC)
Posted by [identity profile] anne-3t.livejournal.com
людей умело разогрели пропагандой(

(no subject)

7/7/14 13:15 (UTC)
Posted by [identity profile] anne-3t.livejournal.com
вот попытка понять http://www.pravda.com.ua/articles/2014/07/4/7030946/

(no subject)

7/7/14 13:16 (UTC)
Posted by [identity profile] anne-3t.livejournal.com
на укрправде статья есть под названием "Мій внутрішній ватник, або Подорож туди, звідти, і знову туди" - там автор как раз пытается это понять
ссылку бросить не могу - пишет, что в спам закинет

(no subject)

10/7/14 18:11 (UTC)
Posted by [identity profile] irina sheina (from livejournal.com)
Видишь, чернейший мавр, видимо, уважает страну в которой живет и стремится выучить ее язык. По-моему проблема в уважении. Слишком много презрения в словах свидомиты (почти содомиты), укры и проч. Да. Было бы честнее уехать, но, как уже было неоднократно подмечено, что русские люди привычно ругают в принципе любую страну, в которой они живут. Могут даже ненавидеть. Я знаю такие случаи лично. И обожать и защищать Россию издалека..Но мысли о том, чтобы вернуться не допускают. Это, наверное, генетически как-то заложено. Я имею подругу, которая переехала жить во Францию из Украины и ужасно недовольна практически всем. Так что...

(no subject)

10/7/14 19:19 (UTC)
Posted by [identity profile] margabeja.livejournal.com
Привет!
Петрановскую люблю и даже, по-моему, перепостила. С "русскими" не понимаю все равно. Ир, они же живут в Украине, они родились в Украине, ну некоторые из них, кто помоложе. Как я могу не любить Украину? Даже если мне не близки вышиванки и оселедци, если я больше люблю русский язык, если пускаю слюни на Францию, если завидую канадским эмигрантам, если у меня бабушка с Алтая, - как я могу не любить Украину? Топтать ее флаг, называть тех, кто любит петрушкой и свидомитами, уничтожать в своей фантазии? Наверное, правда в том, что они четко поверили, что отпочкуются. Тогда ясно, на что направлена их энергия, их негатив. Не на то, чтоб срать, где живешь, а на то, чтобы насрать и отделиться от этого. Приднестровья они хотят.. И я должна уважать их право на лево? Тфу, я считаю.

(no subject)

10/7/14 19:59 (UTC)
Posted by [identity profile] irina sheina (from livejournal.com)
Это мои родители..Я тоже не могу понять...Но они советские. И Петрановская написала о них. Разве что они не такие агрессивные в силу интеллигентности и ужасно боятся украинских националистов. Хотя, по сути, сами являются русскими националистами - империалистами в стадии отрицания. Не любят Украину и равнодушны ко всему украинскому. Постоянно говорят о русской культуре. И такое ощущение, что кроме русской культуры никакой другой нет. И удивляются, когда я говорю о том, что есть много других интересных культур..Да и они верят в самую невероятную ложь об Украине. Ненавидят США, Псаки и Коломойского).Там такая петрушка в голове..Хотя оба инженеры, папа много лет проработал Главным инженером на разных предприятиях и знает 3 иностр языка...
Edited 10/7/14 20:05 (UTC)
Posted by [identity profile] irina sheina (from livejournal.com)
Утрата империи как потеря.

"Когда развалился СССР, "никто ничего не понял". И других проблем было много. То есть шок от развала империи слился с шоком от развала еще так много всего, что осознать его как отдельный было сложно.
Возможно, поэтому произошло длительное застревание в следующей стадии - стадии отрицания. На 23 года.

Отрицание - это вот это все: "да мы на самом деле один народ", "мы же братья, что нам делить", "границы - это все условность, придуманная политиками", "совсем с ума сошли: НАША Украина - другое государство, да как такое может быть, мы же вместе воевали!", "как это - говорят не на русском? А НА КАКОМ??? " и все такое прочее."

"Вот тут отрицание сменилось тем, чем оно обычно сменяется - гневом. Бешенством. Протестом. Истерикой. "Да как вы смеете? Недонация, недострана, государство-недоразумение. Мы вас кормили, мы вас любили, мы вас считали СВОИМИ, а вы в душу плюнули, изменники".
Постоянно, как мантра повторяемое обвинение: "Вы разрушили свою страну, вас ждет хаос и гражданская война" на самом деле значат: "Вы разрушили НАШ мир, НАС ждет дезориентация и кризис идентичности" (ибо что есть гражданская война, если не самое острое проявление кризиса идентичности, внутреннего конфликта нации?).

Люди в стадии гнева малоприятны и маловменяемы. В чем мог убедиться каждый желающий и нежелающий в последние месяцы. Они несправедливы, нетерпимы, жестоки, они избирательно видят факты, им больно - и они эту боль вышвыривают обратно в мир, не разбирая, кому куда прилетит.
А уж если потеря была отравлена виной - тут просто гаси свет, нестерпимая для осознания вина будет вырваться вовне фонтаном ярости: "Они нарвались! Они сами во всем виноваты! Они сами всех перестреляли! Они сами себя до этого довели!" и т. п., и т. д., каждый сам слышал."

Все это вполне применимо и к людям, которые живут в Украине и до сих пор считают себя советскими. Думаю, что они так же себя и ощущают + пропаганда.
Edited 10/7/14 19:07 (UTC)

(no subject)

12/7/14 15:53 (UTC)
Posted by [identity profile] svetlomama.livejournal.com
Обычная психология гражданской войны, имхо. Люди не за государственность, а за "свое село"... Их можно понять, на самом деле. Они хотели лучшей жизни (так же как и майдан, в общем), а получили бомбежки. При этом в надеждах на лучшую долю народ редко руководствуется здравым смыслом... И еще вечное "хорошо там, где нас нет".
Вообще, насколько можно судить по агитновостям, ситуация напоминает Россию начала девяностых. До гражданской войны, слава Богу, не дошло тогда, но все остальное - информационные войны, тотальная ложь власть имущих, воровство, наплевательское отношение к людям - было. Что тогда говорили русские о своей Родине? Все кто имел возможность, свалили куда подальше. Остальные с ощущением собственной ущербности констатировали "вот там... не то, что у нас".

(no subject)

12/7/14 16:26 (UTC)
Posted by [identity profile] margabeja.livejournal.com
Мне, Настя, сложно понять, откуда на нашей территории могут быть гражданские войны. Я бы поняла, если бы о своей непохожести и попираемых правах зажужжали татары. Потому что их судьба, действительно, очень несправедлива, еще со времен Сталина, да и теперь никого не волновало, как им тут, мусульманам, с татарским языком, не надо ли достроить татарских школ или провести радио-ТВ на татарском.
Но Донецк? Это настоящий сюр! Они как-то чуть ли в один день переехали в Зазеркалье со всеми причитающимися мартовскими кроликами и безумным чаепитием! Т.е. эти граждане блокируют гос. структуры, подрывают банки, их можно понять, они в восстании, пышут справедливым гневом уж не знаю на кого, допустим, на пастыря Турчинова. Из-за этого, логично, не могут начислить и/или выдать гос. выплаты. Так и тут оказывается "турчинов" виноват, забыл, подлец, о стариках и детях. И так со многим. Мне искренне не понятно, против КОГО они восстали? Я говорю по-русски и не чувствую себя ущемленной, так я, по их мнению, манкурт, забывший о своих корнях, смирившийся с гнётом. Слово "фашисты" меня вообще ошеломляет. Это всё равно, как я бы взяла, и одним махом обозвала всех, кто мне не нравится, убийцами, без привязки к значению слова. А когда б человек на это огрызнулся, закивала головой: Вот видите, а вы говорите, не убийца, а глазки-то горят!
В общем, бедная, бедная наша страна, я очень надеюсь, что она вскоре выздоровеет, даже если ей придется отрезать для этого руку(

(no subject)

13/7/14 12:31 (UTC)
Posted by [identity profile] svetlomama.livejournal.com
Ох, надеюсь, обойдется без новых ампутаций...
А насчет "против кого"... Думается мне, что против революции и той политической клики, которая никак не может поделить между собой власть. Против методов, которые в 21 веке взяты этими персонажами на вооружение. И против тех, кто их активно поддерживает. По крайней мере, так это выглядит отсюда.
Думаю (и надеюсь, что это так) обвинения в "фашизме" не адресованы миллионам обычных граждан, живущим в столице и на западе. Хотя не исключаю, что такого рода выпады могут исходить от психически неуравновешенных, доведенных "до ручки" людей. Но в этом случае и относится к ним следует соответственно...

Profile

margabeja: (Default)
margabeja

July 2014

S M T W T F S
   1 2 3 45
67 8 9101112
1314 151617 1819
2021 2223 2425 26
2728293031  
Page generated 21/9/17 14:02

Expand Cut Tags

No cut tags